[Mr.Immortal]

Может что-то со мной не так, но не могу я понять, почему ревность должна быть обязательным элементом в отношениях. Вот слышишь постоянно "Ревнует - значит любит!". В основном от девушек. По какой-то причине в их головах блуждает мнение, что между этими чувствами обязательно нужно поставить "=". Какая жестокая ложь...
Ревность означает недоверие. Но влюблённые не говорят "я тебе не доверяю, поэтому и ревную", они придумали красивое "я тебя люблю, поэтому и ревную!"
Театр двух лжецов.

@настроение: нормальное

@темы: мысли вслух

Comments

[Icaros]

К абсолютным чувствам ещё надо прийти, обогатить друг друга. А ревность всегда будет, просто она будет глушиться доверием.

[сумасшедший художник]

могу сказать как девушка, ревность для нас - боязнь потерять любимого человека, страх, что мы не слишком хороши для него.
это, наверно, что-то типо комплекса, собственной неуверенности и страха.
а так как редкая девушка может признаться себе, что это страх, то все как одна налетают на своих парней и пилят их по поводу и без

[Mr.Immortal]

И вы все считаете, что если парень не ревнует, то он не любит?

[сумасшедший художник]

И вы все считаете, что если парень не ревнует, то он не любит?

ну, на счет всех не скажу...
просто иногда девушки специально строят глазки кому-нибудь на стороне, чтобы их парни ревновали. скорее всего, это некий показатель, что девушка не безразлична парню. а когда реакции никакой, они начинают скандалить

P.S. я сейчас, наверно, какие-нибудь совершенно секретные женские тайны выдаю)

[Mr.Immortal]

а потом парень бросает её, потому что не может быть с такой скандальной дурой)

[утренняя овсянка]

стоит ещё до скандала призадуматься. вы понимаете, от того,что вы один раз про чувства сказали, проблемы раз-навсегда не решаются. надо постоянно напоминать, а то выветривается и потом снова неуверенность и беспокойства. если не удовлятворять женщину эмоционально,она же из вас всю душу потом вытрясет. зачем же доводить до скандалов, нам и самим-то не надо этого.
хотя всё неоднозначно. есть по умолчанию скандальные особы. ))

[Mr.Immortal]

удовлятворять женщину эмоционально,она же из вас всю душу потом вытрясет.

Так вот где собака зарыта!
А может все проблемы из-за того, что вы сами не знаете, чего хотите?)

[сумасшедший художник]

А может все проблемы из-за того, что вы сами не знаете, чего хотите?)

есть и такое)))

на сколько могу судить, многие девушки хотят, чтобы о них всё время заботились и говорили им какие они замечательные и как их любят. это уже на уровне подсознания
кстати, бывает, что чрезмерная забота надоедает. здесь надо искать некую меру в каждом конкретном случае))

[Mr.Immortal]

есть и такое)))

В случае с ревностью всё печально: ревнует - плохо, не ревнует - плохо. Получается, что надо ревновать чуть больше, чем нихрена, и чуть меньше, чем дохрена. И то не факт
А ведь можно и без этого. Или нет?

[сумасшедший художник]

А ведь можно и без этого. Или нет?

это от девушки зависит
но иногда немного поревновать можно, только не особо часто))

[Mr.Immortal]

это от девушки зависит но иногда немного поревновать можно, только не особо часто))

Не спорю, немного нужно. Так, для вида)

[Icaros]

оттого ревность и появляется, что всё для виду...

[H-u-m]

оооооооооо... Здравствуй, чушь Аполинаровна!!!
В начале - молодцом, но потом Остапа понесло... Иваннна, не пытайся применять математическую логику. Если девушке не хватает твоей ревности, она мазахистка и у нее проблемы. Серьезные, с самооценкой. Если ей не достаточно того, что ты делаешь для нее и тебя правоцируют на ревность - никогда не ведись!!! Это блядское состояние сожрет и тебя и её и ваши отношения. Ей ревновать можно, даже полезно. Тебе - категорически нет!!! Ты при таком раскладе(ревнуя) переходишь на эмоциональное поле. И проиграешь там без вариантов. И отношения проиграешь и девушку и часть себя в придачу. Ты в принципе нужен любой девушке, чтобы помогать справляться с эмоциями, рвущими её мозг на части. Если сам начнешь их(эмоции) проявлять(особенно через ревность) нахрен ты ей упал? У нее для таких дел есть не менее эмоциональные подруги!!
Короче:
Есть аксиома: Ревность всегда появляется из неуверенности в себе. Это лишь признак, характеризующий более глубокий конфликт в человеке.

Да и вообще, если есть ревность, то нет честности, значит нет доверия, значит нет уважения. Значит это не отношения, а долбоебизм! Если тебе не верят на слово, а ищут доказательства... зачем тебе рядом такой человек? С одной оговоркой, если это в серьез, с её стороны, а не шутки ради. Но это опять же к вопросу уважения к тебе. Если оно есть, она этого себе не позволит.

[Mr.Immortal]

Если сам начнешь их(эмоции) проявлять(особенно через ревность) нахрен ты ей упал?

Я сам также думаю, но мой личный опыт показывает, что большинству девушек нравится, когда их парень ревнует. И обосновывали они эту ревность словами "доверяй, но проверяй!" Заебись фраза для отношений, угу...

[H-u-m]

Я сам также думаю, но мой личный опыт показывает,..

... выборка маленькая для исследования

Не ведись на этот гнилой развод! Девушки даже не спорят на предмет того, что не знают чего хотят и поэтому называют то, что им выгодно называть. В случае с ревностью это способ потешить свое самолюбие. Черезвычайно опасный(типа курения в постели: чуть расслабился и п@зда)
Это еще одна аксиома. Им сегодня хочется одного, завтра другого, послезавтра - третьего(часто взаимоисключающего).
Какой смысл при таком раскладе у уних что-то спрашивать. Включай логику, ты ж мужик!
Да, и еще одна штука есть:
"У большинства людей есть как минимум две цели: 1)настоящая 2)Которая красиво звучит! (с)Генри Форд. Умный успешный, кстати, был мужик. Во всем!

Тебе сейчас с рождения врут все девушки/женщины/девочки... При том, они сами не знают, что лгут т.к. свято верят в правдивость своих слов. И все так же искренне, потом недоумевают по поводу:
"Почему меня больше к нему не тянет/ разлюбила/ хочу другого". Все просто: чувак тупо следовал советам девушки, не задумываясь над тем, что ей нужно, а руководствуясь лишь её словами.
Есть еще 1 цитата из диалога(не помню чья):
-Почему она с тобой?!? Я дал её все о чем она просила и даже больше... и она ушла.
-Ты давал ей то, что она просила, а я то, что она хочет на самом деле.

Но решать, конечно, тебе.

[Mr.Immortal]

Согласен. Не с чем поспорить, разве что:

... выборка маленькая для исследования

Не сказал бы) Реально перебираю в памяти знакомых/подруг/однокурсниц, с которыми я нормально общался, и из них всех НЕ ревновала своего парня только Маша =) Но это так, мелочи.

[H-u-m]

Лады! Допустим, что у тебя невъебенный опыт(это в данной ситуации не существенно). Сам сделай вывод(ответь себе на 2 простых вопроса):
1)Сколько процентов информации и со сколких точек зрения ты получаешь от "знакомых/подруг/однокурсниц" при том условии(если я правильно понял), что у тебя нет с ними секса/"отношений"/10-ти лет дружбы за плечами? И зачем при таком раскладе(когда они просто ищут сочувствия(уши в которые можно эмоционально просраться)) девушке рассказывать тебе "всю" правду, со "всеми" подробностями?+Даю гарантирую, что большинство из них даже близко не догадывается об истинных причинах возникновения своих(чужих) желаний/эмоций и не хотя разбираться сливаются на "Я(он) так(ой/ая) как(ой/ая) есть"
2)Сколькие из всех твоих "знакомых/подруг/однокурсниц" могут периолически пользоваться ревностью как инструментом (как хвалились(советовали) многие выше) в малых дозах, в качестве корректора чужого поведения? Не переходя на упреки/скандалы/истерики? ...Для этого нужны стальные яйца... я таких особ женского пола встречал крайне редко. И во всех таких случаях был холодный рассчет и не было вообще никаких эмоций.

[сумасшедший художник]

H-u-m, по твоим словам выходит, что практически все девушки изверги какие-то и абсолютно не стоят никакого внимания

[H-u-m]

АААААА!!!!
Откуда такие выводы?!? Вы через строку читаете? Специально для вас, барышня, расставлю акценты в написанном(беру маркер):

1)"Ревность - блядское состояние, которое сожрет и тебя и её и ваши отношения".
2)"Мужчина в принципе нужен любой девушке, чтобы помогать справляться с эмоциями, рвущими её мозг на части"
3)"Ревность всегда появляется из неуверенности в себе. Это лишь признак, характеризующий более глубокий конфликт в человеке."
4)"если есть ревность, то нет честности, значит нет доверия, значит нет уважения. Значит это не отношения, а долбоебизм! Если тебе не верят на слово, а ищут доказательства... зачем тебе рядом такой человек?"
5)"Девушки даже не спорят на предмет того, что не знают чего хотят и поэтому называют то, что им выгодно называть в качестве желаемого. Тебе сейчас с рождения врут все девушки/женщины/девочки... При том, они сами не знают, что лгут т.к. свято верят в правдивость своих слов. Какой смысл при таком раскладе у уних что-то спрашивать?"
6)"У большинства людей есть как минимум две цели: 1)настоящая 2)Которая красиво звучит!"
7)"большинство людей даже близко не догадывается об истинных причинах возникновения своих(чужих) желаний/эмоций и не хотя разбираться сливаются на "Я(он) так(ой/ая) как(ой/ая) есть"
8)"Для того. чтобы пользоваться ревностью в (сверх)малых дозах как корректором поведения нужны "стальные яйца", люди умеющие это как правило мало что чувствуют!"

[сумасшедший художник]

это от того, что парни и девушки абсолютно по-разному воспринимают информацию.
тем более, было оговорено, что

надо искать некую меру в каждом конкретном случае

и все эти споры просто бессмысленны

[H-u-m]

Я и не собирался спорить. Это мое мнение не более, но и не менее того.
Принципиально отрицатнльно отношусь к ревности т.к. много насмотрелся на её плачевные итоги. А то, что девушки не могут разобраться с тем, чего(кого) хотят... старо как мир! Просто вы воспринимаете жизнь на эмоциональном уровне, который слабо поддается описанию и не подвластен логике. Пол автора - мужской, значит нужна логика... а с ней, походу трабл! Вот и разношу доводы в пользу ревности. И по моему мнению:
"искать некую меру в каждом конкретном случае" - то же самое, что ходить весной по полурастаявшему льду: рано или поздно лед(он) треснет, а ты почувствуешь(узнаешь) много нового о подводном мире(о себе). Вот только потом черезвычайно тупо(даже смешно) смотрятся женские монологи из разряда: "Я ничего не понимаю, все же было нормально и вдруг..."
Создаете миф - наслаждайтесь результатом!

[Mr.Immortal]

Пол автора - мужской, значит нужна логика... а с ней, походу трабл! Вот и разношу доводы в пользу ревности.

Нет у меня траблов с логикой. И плюсы ревности мне неизвестны.

[H-u-m]

Я не про твой трабл, а про идиотизм советов.
"плюсы ревности мне неизвестны" - я считаю, чтоони если и есть, то не стоят риска.

[сумасшедший художник]

нужна логика... а с ней, походу трабл

вот только скажи мне после этого, что ты хорошо относишься к девушкам!

[Evening.]

Ревность -- нормальное явление для всех тех, кто не относится к предмету (простите за столь грубое слово) ревности равнодушно. Другое дело, что одни это показывают, другие таят в себе.

[H-u-m]

вот только скажи мне после этого, что ты хорошо относишься к девушкам!
При чем здесь мои отношения с девушками и к ним??? Предмет дискуссии - ревность. Мое к ней отношение - резко негативное(почему, смотри выше). Но раз уж тебе интересно - скажи мне для начала что значит "хорошо". Тогда я пойму смысл вопроса. Пока что фразы типа: вот только скажи мне после этого, что ты хорошо относишься к девушкам! - просто отрыжка эмоций на клавиатуру. Не более того.

Ревность -- нормальное явление для всех тех, кто не относится к предмету (простите за столь грубое слово) ревности равнодушно. Другое дело, что одни это показывают, другие таят в себе.
Это твое(распостраненное/устоявшееся/стереотипное) мнение. Я тебя наверное, удивлю, но бывает так, что таить в себе нечего! В моей вселенной МОЖНО и НУЖНО доверять человеку к которому что-то чувствуешь. + уважать его на столько, чтобы не позволять себе ему лгать. При таких отношениях(если партнер не шизофреник) ревности возникнуть неоткуда!.. но опять же это мое мнение(выжимка из опыта) и я не претендую на роль истины в первой инстанции, я лишь могу дать совет автору... и совет этот:
Не ведись, черевато!!!

[Evening.]

H-u-m, твоя вселенная идеальна, жаль, что у других все не так.
И я не говорю, что ревность - это хорошо. Просто на мой взгляд, это неконтролируемая эмоция, присущая каждому.

[Mr.Immortal]

Просто на мой взгляд, это неконтролируемая эмоция, присущая каждому.

Каждому? Не совсем так. Где-то в дискуссии было хорошо сказано: в нормальных отношениях не должно быть ревности, потому что ей неоткуда появится. Но... Судя по всему такие нормальные отношения ещё надо поискать)

[H-u-m]

"H-u-m, твоя вселенная идеальна, жаль, что у других все не так"
Я бы не сказал, что она идеальна, в ней просто больше сильных, уверенных в себе людей, чем в твоей. Больше тех, кто верит на слово, а не порывается(под действием комплекса неполноценности) проверять правдивость и искренность близких людей. Своими словами я не имел в виду, что ревности нет совсем, я лишь сказал, что её нельзя пускать в отношения. Ревность - пожар/пламя в котором легко сжечь все, что имеешь. Искра, которая может все воспламенить, это та самая " неконтролируемая эмоция, присущая каждому." НННОООО(большое и волосатое!) нечему разгораться, когда люди уверены друг в друге и в себе.
Повторюсь 3-ий раз: "Ревность всегда появляется из неуверенности в себе. Это лишь признак, характеризующий более глубокий конфликт в человеке."

Да и вообще, любые эмоции имеют силу(частоту так сказать). Возникают они часто спонтанно, но дальше все зависит только от тебя. Если у тебя мало тараканов в голове, то скармливать эти вспышки(пока еще слабые) тупо не кому! И они проходят безболезненно для тебя и окружающих. Другой вопрос, что у большинства "нормальных" людей, шаблонов/клише/табу/правил в голове так много, что они(тараканы) подпитываясь малейшей вспышкой эмоции частенько доводят человека до депрессии на пустом месте... или толкают на барикады... или в WOW. А самое, на мой взгляд, веселое то, что многие мысли/запреты/правила в головах не наши. Их нам навязали, а мы даже не обратили внимания и думаем, что это НАШЕ ЛИЧНОЕ мнение! Наша свобода часто иллюзорна и действительно проще все Failы(типа ревности) списывать на "неподвластные/аксиомные эмоции". Но эта простота лицемерна. Проще думать, что Солнце вертится вокруг Земли, а не наоборот. Но порядка вещей это не коим образом не меняет)))).
По моему, свобода XXI века, за редким исключением - право выбора марки шампуня и цвета тапочек. Впрочем, это плевок немного в другую сторону...

[Evening.]

в нормальных отношениях не должно быть ревности,

Это если только ты уверен в человеке на все 120, у меня, например, такого никогда не было и не без оснований.

Да и дело не всегда в доверии. Если к вашему близкому человеку кто-то "подкатывает" со стороны, вы можете это спокойно воспринимать? Тогда у вас, ребята, завидная выдержка. Я вот не могу. Мне не приятно, что некто замахивается на мое. Вот и все.